Карл Ренц. Есть я? Я есть. 57

57 Вы создаете идею Бога из ада

В: Эта идея, что контроллер может быть выжжен...

К: А потом вы возвращаетесь к этому снова, страх пытается освободиться от страха. Может ли страх убить страх? Когда есть что-то действительно опасное, вы ничего не боитесь. Вы просто боитесь возникновения страха, что случится что-то нежелательное или неприятное.

В: Тогда вы страдаете...

К: Вы страдаете в любом случае, в чем проблема? Выхода нет. В любой момент есть переживание существования, всегда есть страх. Как может закончиться то, что никогда не начиналось? Как вы можете выйти оттуда, куда не входили? Это уже воображаемый страх, воображаемая очевидность вашего существования, и как же вы можете её прекратить?

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 56

56 Вы не можете хотеть то, что вы хотите.

В: Даже с иллюзией того, что что-то меняется, ничего не меняется?

К: Иногда у вас может быть переживание, что вы что-то изменили, но даже это [изменение] уже было здесь. Даже это переживание произошло, только потому, что вы верите в изменения, что вы можете что-то изменить. Вы не можете захотеть то, что вы хотите, до того как вы захотите то, что вы хотите, так же как вы не можете сновидеть то, что вы сновидите, до того как вы увидите во сне то, что вы сновидите. Выхода нет.

Где действование? И кто действует? Действование возможно только тогда, когда вы можете думать то, что вы думаете, до того как вы подумаете то, что вы думаете. Но попробуйте подумать прежде, чем вы подумаете то, что вы думаете.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 55

55 Быть живым это приговор к жизни и наказание смертью.

В: У каждого человека появляются желания вроде «хочется есть, нужно сходить в туалет». Как это работает если иметь в виду то, о чем мы здесь говорим?

К: Прекрасно работает. Это ничему не мешает.

В: Вы понимаете, что вам что-то нужно и просто берете это?

К: Нет, существуют моральные и этические основания и системы фильтров и страх, что у этого тела есть склонность избегать последствий своих действий. Все это все ещё происходит, но оно не должно происходить со мной, что бы я был тем, что есть. Все это хорошо или нет, оно просто есть так, как оно есть.

Оно продолжается в любом случае, у меня нет никакого влияния [на это]. Я не могу изменить сон, который уже приснился. Склонности являются частью тела сновидения, снящегося персонажа с именем Карл и все это происходит само собой.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 54

54 Кукольник сам является куклой 

В: Как человеческие существа мы не имеем никакого контроля над историями...

К: Так никогда никого и не было кто имел бы хоть какой-то контроль.

В: Если все они ложны...

К: Тогда вам больше не о чем беспокоиться. В целом все ложно, без исключений. Но что бы вы ни воспринимали, о чем бы вы ни говорили, что бы вы ни знали или ни не знали, все это ложь. Ложь, ложь, ложь, ложь! Это замечательное Нети-Нети, являющееся самым лучшим указателем, который вы можете получить, и вам приходится быть тем, что вы есть, несмотря на эту лживость. Чтобы здесь ни было, вы есть То.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 53

53 Мудрость и любовь – две пустые лодки 

В: Если вернуться к практическим вещам, например, путешествия по миру, в котором мы живём, это потребует некоторых усилий. Скажем, когда в аэропорту вы говорите: «Я не Карл, я ни отсутствие, ни присутствие».

К: Да, это не сработает. Я бы всегда прокалывался в Германии. Но вы действуете, как если бы, и этого достаточно. Был такой известный парень Джон де Руитер, когда он приехал в США, его спросили: Мр. Руитер, что вы собираетесь делать в Америке? Я собираюсь освободить американцев – это был неправильный ответ! Ему пришлось возвращаться обратно в Канаду, потому что это американцы освобождают весь мир, и американцы не нуждаются в том, чтобы их освобождали канадцы.

Суть расщепленной честности работает для вас, но не в повседневной жизни. Вы можете лгать о чем угодно, и вы лжете. Если бы вы были крестоносцем и говорили бы правду, несмотря на последствия, то вы не смогли бы выживать долго, это не практично. Это романтично.

В: Как вы живете на практическом уровне?

К: Как вы только что сказали, кушать, какать, дышать это происходит само собой, у тела есть своя история. Его склонности дышать, кушать, потеть и реагировать на обстоятельства – очень просто. Происходит очередной глоток воды, потому что существует склонность пить воду, и очередное дыхание, всегда очередное что-то ещё.

В: А что насчёт привычек, с которыми вы со временем свыклись?

К: У меня так много плохих привычек. Я слишком много смотрю телевизор. Как я могу это изменить? Я также смотрю слишком много фильмов, в том числе действительно плохих. На самом деле этим определяется большинство наших споров с моей девушкой, она хочет смотреть любовные истории, а я криминальные. Это действительно ад для неё, а для меня ад это смотреть любовные истории. (смех)

В: Но и то, и другое истории, почему одно предпочтительнее другого?

К: Такова моя склонность. Есть две основные склонности, мудрость, которая хочет разрушить все, неистинное тело, неистинный мир, разрушить все. И вторая это Сердце, которое говорит вам, что решение в любви. Но обе склонности лгут. Ни одна из них не является решением.

В: Они обе просто привычки.

К: Да, и если так случилось, что моя склонность именно такая, то что мне делать? Я пытался много раз смотреть

любовные истории, но это не работает, это все ещё больно.

Нисаргадатта говорил, на одной стороне находится любовь, которая говорит мне, что я есть все, а на другой стороне находится мудрость, которая говорит мне, что я есть ничто, и обе стороны это пустые обещания. Между ними обоими происходит Я есть, обе пусты, обе что-то обещают, обе что-то вам говорят и обе говорят вам ложь. Сердце говорит вам что-то, и интеллект говорит вам что-то, и оба они лжецы. Ни один из них не может дать вам то, что обещает.

Одно обещает вам покой, если вы будете всем, другой обещает вам покой, если вы будете ничем, и оба лгут. Покой уже есть то, что вы есть, и его не может дать ни Сердце, ни мудрость. Это пустые лодки.

В: Если вы возьмете их вместе, у вас будет две пустые лодки...

К: Тогда у вас будет две фигни. Говорят, что у вас должны быть и открытое сердце и открытый дух вместе, тогда вы будете совершенны. Да кому нужно быть совершенным? Вот в чем вопрос, кому, чёрт возьми, нужно быть совершенным, что бы быть тем, что он есть?

Это опять я, кто хочет быть совершенным, имеющий тотальный интеллект. А с другой стороны – открытое сердце (саркастически). Итак, идя на этих двух ногах, вы совершенны как то, что есть. Аллилуйя.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 52

52  Я воняю, поэтому я есть. 

К: Если вы действительно верите, что что-нибудь может сделать вас тем, что вы есть, и всем этим мастерам, рассматривающим все эти особые истории, в которых они становятся тем, что они есть, то вы опять совершенно упускаете суть.

В: Вы подаете это так, как будто это очень просто...

К: Это больше чем просто, это действительно ваша абсолютная природа, и это простейшее из простейшего - быть тем, чем вы не можете не быть. Все иное совершенно трудно и слишком тяжело. Так что это больше чем просто.

В: Но это «я» не позволяет простые вещи...

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 51

51 Тому, что вы есть, никогда не нужно знать То, что бы быть Тем. 

В: Дети больше находятся в состояниях я-есть и осознания?

К: Почему?

В: Может быть потому, что они меньше связаны с...

К: Кто сейчас связан больше? Скажите это, я просто хочу это услышать (смех) "Я" которое думает, что для ребёнка это по-другому.

В: Ранее вы говорили о других состояниях, и я почувствовал что-то знакомое, какое-то чувство из детства...

К: Нет, даже сейчас это здесь, может быть сейчас вы больше фиксируетесь на материальном, а ребёнком вы были гибче и ваше восприятие легче отсоединялось. Сейчас вы больше похожи на лёд, а тогда вы были больше похожи на воду.

Когда вы были младенцем, вы воспринимали себя как текущий свет, для вас не существовало никакого тела, только осознание струящегося света. Затем пришла подобная пространству я-естьность, и через три годы вы внезапно стали телом, а потом это тело становится вашей реальностью. Потом вы все больше и больше фиксируетесь, а когда вы становитесь достаточно тяжелым на самом деле, вы отправляетесь в могилу, и потом приходят черви, потому что вы так тяжелы, и тело так реально для вас.

В: Вы говорите, что это переключение происходит каждый день...

К: Не только каждый день, но и каждый момент оно происходит.

В: С кем?

К: С вами, но ваша память просто фиксирована на теле, но когда я указываю на это, вы внезапно это осознаете: О, да! Это всегда было здесь. Сначала есть временное переживание тела, а затем внезапно переживания нет. У каждого было такое переживание во время вождения автомобиля, иногда до получаса, когда никто не вел автомобиль. Кто вел? Памяти нет.

В: Вы забываете себя...

К: Нет забывания, нет памяти. В пространстве нет времени, управление все ещё есть, но нет управляющего. Итак, вы переживаете себя даже в не-памяти. Потом вы пытаетесь вспомнить, но вы не можете вспомнить, потому что невозможно помнить то, чего нет. Затем вы даже внезапно оказываетесь в осознании, где нет ни пространства, ни времени и нет ничего, что бы помнить, вы стремитесь поместить это во время, но время есть только там, где есть тело.

В: Тогда этот сдвиг находится не во времени сна или пробуждения, но он случается в течение дня...

К: 90% дня вы не находитесь в теле и даже больше. Если вы больше чем 10% находитесь в теле и при этом активны, то вам пора в психбольницу, потому что это не выносимо.

В: 90% людей на самом деле заключены в своих телах...

К: Но это не переживание тела, это происходит автоматически. Нет никого, кто это делает. Это как пространство в действии. Нет того, кто чистит зубы, в этом нет действующего, нет меня, нет запоминания этого. Вы не помните, как чистили зубы вчера, а если помните, то вы уже маньяк.

Все это совершенно не нуждается в знании, это все механика. Если тому, что вы есть, требовалось бы знать все это, оно все ещё зависело бы от всего этого. То, что вы есть, никогда не нуждается в каком-либо знании, даже этой механики, неважно действует ли она или нет. Тот, кто сейчас заинтересован в том, что происходит, и если это происходит, уже ложен. Тому, что вы есть, никогда не нужно знать это, что бы быть Тем.

В: Мы ищем эти особые состояния, а вы говорите, что эти переходы происходят в течение всего дня.

К: Они предназначены всем, иначе вы не сможете выжить. Тело не вынесет вашего постоянного контроля, вы заболеете. Люди болеют, потому что контролёр слишком навязчив, всегда беспокоится о том, что случится дальше, всегда в напряжении, никогда не расслабляется. Именно поэтому люди занимаются медитацией, чтобы ослабить контролёра.

В: Так у людей в депрессии сильный контролёр?

К: Контроль происходит из шизофренической паранойи и страха. Когда у кого-нибудь страха больше чем остального и страх выходит за рамки обычного, то такого человека называют больным. Если это происходило бы с каждым, это было бы нормальным. 

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 50

50 Беспомощность вашей природы не может решить, где оставаться 

В: У меня болел зуб и я пытался свидетельствовать, что я не есть это тело, но в итоге эта чертова штука победила и я погрузился в боль.

К: Бывает так, что восприятие отсоединяется от всего и боли нет. Это достаточно обычная вещь, любой наркотик может сделать это. Веселящий газ отсоединяет восприятие от тела, и вы выходите из тела. Раману спрашивали: могут ли наркотики привести к естественному состоянию? Да, временно, и вы хотите принимать их снова и снова, и вы хотите оставаться в комфорте. Если этот комфорт был бы вашим естественным состоянием, это все ещё слишком много дискомфорта.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 49

49 Будучи тем, что вы есть, вы отрекаетесь от отречения. 

В: Так отбрасывание я не обязательно?

К: А кто отбросит отбрасывающего? Кто отбросил, и что? Какое из я отбрасывает другое я?

В: Концепция я отброшена...

К: Кому нужно её отбрасывать? Кто называет это концепцией? Только концепция называет что-то концепцией. Вы действительно думаете, что реальность назвала бы «что-нибудь» чем-нибудь?

В: Я думаю только, что должен отбросить...

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 48

48 Попробуйте обнаружить этого ублюдка, который хочет счастья. 

В: Здесь (указывая на Карла) тоже переживается страдание?

К: Посмотрите! Быть живым это страдание, иметь тело это страдание, каждый момент это страдание. Да, это дискомфорт. В сравнении с тем, что я есть, это переживание дискомфорта. Иметь руки - быть безруким (смех), иметь голову - быть безголовым.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 47

47 Все, что требует усилий, ложно. 

В: Итак, вы можете сказать, что вы являетесь неудачей. Неудаче не нужно ничего делать, чему-нибудь особенному необходима поддержка, неудаче же ничего не нужно поддерживать.

К: Все, что требует усилий, ложно. Неудача терпит неудачу, даже ничего не делая. Она же самый ленивый ублюдок, каким вы только можете быть, просто будучи тем, что вы есть, сама лень. Все, что требует усилий или не-усилий, ложно. Безусильность того, что вы есть, не может быть достигнута никаким усилием или не-усилием, в этом красота этого, и радость. Вы можете чертовски напрягаться или расслабляться ничего не делая, и вы думаете, что ничего не делая, медитируя или пребывая в покое, можно достичь этого.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 46

46 Тёмная ночь души это радость бытия тем, что вы есть. 

В: Нет необходимости проходить темную ночь души, она случается...

К: Она никогда не случалось.

В: Для фантома она случается...

К: Нет. То, на что указывал этот испанец, Хуан де ла Крус, говоря о тёмной ночи души, это была тотальная реализация того, что тому, что вы есть, не нужен свет для того, чтобы быть. Нет необходимости в тёмной ночи души как депрессии. Это совершенно другая история, вы делаете из неё депрессию. Вы делаете из неё страдание.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 45

45 Все гуру это мёртвые лошади, они не смогут вам помочь.

В: То, что вы сейчас говорите, тоже является частью искусственного сна...

К: Все является искусственным, слава Богу! Я не могу описать то, что я есть. Но, несмотря на то, что я не могу описать то, что я есть, я всё же должен быть тем, что я есть. Если бы я мог описать то, что я есть, если бы я мог знать самого себя, я был бы отличен от самого себя, и это был бы ад. Любой момент, когда я знаю себя как что-то, является страданием, любое знание самого себя, является страданием. Не имеет значения, как вы определяете себя, кем вы себя считаете, всё это относительно и всем этим вы упускаете себя.

И это здорово, что никогда не было и никогда не будет никого, кто знает самого себя, включая вас. Но любая идея об этом отношении гуру-ученик, этом резонансе, и идея о том, что через это вы можете, может быть, достигнуть этого, и все эти сказки из индийской и западной мифологии, если вы верите, что хотя бы что-то одно из этого правда, то у вас проблемы.

В: Тогда вам тоже нужно это защищать.

К: Тогда вам придётся сражаться за эту чертову истину, но только за искусственную истину необходимо сражаться. Никому не надо сражаться за то, что является Истиной. Истина, за которую вам приходится сражаться, нужно помнить или можно помнить, является шуткой. Все религии сражаются за шутки. Идея Бога это шутка и вы создаете из неё религию. Вы становитесь рабом шутки.

С другой стороны, вы становитесь рабом самого себя, а кому есть дело до чьего-то раба? Вы есть хозяин и раб по природе. Для того, что вы есть, между ними нет разницы, нет опасности. Вы можете быть глупы как ад и все же вы есть то, что вы есть. В этом заключена красота этого, вы можете быть уродливы как ад, вы можете быть глупы как ад, и все же вы есть то, что вы есть. Вам не нужно ощущать никакого резонанса ни с чем. И в этом красота этого.

Глубочайшая медитация, величайшие переживания или все эти соревнования, это соревнования хромых лошадей, которые никогда и не могли бегать. Все гуру это хромые лошади, они не смогут вам помочь. На самом деле вы ставите все ваши деньги и жизнь на мёртвую лошадь. Даже не на хромую, а на мертвую.

В: То же верно и для вас. Вы не можете помочь самому себе, потому что вы также мертвы...

К: Вы ставите на мертвую лошадь, и вы ставите на мертвое Я (Self). Это шутка, просто игра. Вы создаёте все религии и учителей и распятие на кресте. Потом вы думаете, что вам действительно нужно быть распятым, чтобы быть тем, что я есть. Действительно ли мне нужно пройти темную ночь души, чтобы быть тем, что я есть? Действительно ли мне нужно быть настолько в депрессии?

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 44

44 Все, что бы вы ни говорили или не говорили, это только "нет" 

В: Вы говорили, что в абсолютном ничто находится Абсолют...

К: Я никогда не говорил это. Ничто это не Абсолют. Природа ничто это Абсолют, и природа всего это Абсолют, но "ничто" это не Абсолют. Если "ничто" было бы Абсолютом, то было бы не-все. Если "ничто" действительно было бы природой вещей, тогда все это не было бы тем, что оно есть. Тогда "ничто" отличалось бы от всего этого. Как нечто отличное от чего-то ещё может быть Абсолютом без второго? Только то. Как может то быть? Как ничто может быть Абсолютом? Как пустота может быть Абсолютом?

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 43

43 Вас никогда не находили, поэтому вы никогда не сможете найти. 

В: Вчера вы сказали, что любовь и страх лежат в основе всего происходящего дерьма. Тогда, если это Карл, он также сталкивается с тем же самым...

К: [Здесь используется игра английских слов face лицо, to face сталкиваться, встречаться с чем-либо] Я ни с чем не сталкиваюсь, у меня нет лица, как я могу с чем-нибудь столкнуться. Только имеющее лицо может столкнуться с чем-либо. То, что я есть, не имеет лица, ни формы, ни не-формы, вы не сможете наделить лицом то, что есть я. Только имеющему лицо приходится сталкиваться с чем-либо, только идеям приходится сталкиваться с идеями. Мне не нужно ни с чем сталкиваться.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 42

42 Третий глаз Шивы ни личностный, ни безличный 

В: Я хочу спросить вас о третьем глазе Шивы.

К: Глаз Шивы это не Шива, третий глаз подобен точке восприятия Шивы. Ни личностная, ни безличная, третья точка. Но даже эта точка восприятия, свет Шивы, не является Шивой. Он всегда просвечивает сквозь личность и безличное, и тогда это третий глаз ни личностный, ни безличный, но и он это все ещё не то.

Карл снова будет говорить в Бомбее!

На сайте Карла появилась информация о беседах в Бомбее:

January 5-26, 2014, 5-7 pm

Contact: Sanjay


Location: Ms. Roopa Mehta,
3rd floor, Nymph Building,
Narayan Dhabolkar Road,
Off Nepean Sea Road,
Mumbai, 400,006.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 41

41 Все, что можно произнести, является ложью 

В: Как насчет силы воли?

К: Звучит хорошо. Кому она нужна? У кого она есть? Что бы вы стали делать с силой воли?

В: Вы говорили раньше о силе воли...

К: Я просто хотел выпустить несколько уток. (Смех) Иногда я, как рыбак, делаю какую-нибудь приманку, и тогда рыба приходит. Поэтому Иисус был рыбаком, но для меня в воде даже нет рыбы.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 40

40 Мне не нужно принимать, для того чтобы принимать 

В: Когда вы говорите, что все существует так, как задумано, что с этим делать?

К: Я этого не говорил. Я говорил: все, что я делаю или не делаю, не даст мне комфорт, который я ищу. И не находя комфорт, я говорю: что делать? Я не говорю, что все нормально, я говорю, что все существует так, как задумано. Все плохо. Все дерьмо. Все пусто. Я никогда не получаю то, что ищу. Я видел все возможные пути, на какое бы дерьмо я не натыкался. В каждом дерьмовом углу, в каждой дерьмовой области жизни я искал то, что я есть, и нигде не мог найти то, что я есть.

Карл Ренц. Есть я? Я есть. 39

39 Счастье это просто еще одна концепция.

В: Оно никогда не закончится, это страдание? (Смех)

К: Это то, о чем я говорил сегодня в начале: вы никогда не будете счастливы.

В: Я встречаю слишком много счастливых марионеток, и они говорят мне, что я недостаточно счастлив.